UNIQLO創辦人柳井正：先有強烈意志，才有你所希望的未來

採訪｜洪懿妍、吳佳珍 文｜洪懿妍 Cheers雜誌170期 2014-11 圖片來源：王創緯

從山口縣鄉下接手父親的小西裝店，直到成為事業版圖橫跨歐、亞、美洲的日本首富，迅銷集團（Fast Retailing）創辦人柳井正在日本是家喻戶曉的人物，也是日本最拼命的企業家之一。
外人看柳井正，總喜歡將目光放在財富這件事上，但實際接觸柳井正後會發現，他心心念念的都是他的服裝事業。企業經營之外，唯一嗜好就是打高爾夫球。

除了家裡有個小型的高爾夫球練習場，比較可以和首富身分扯上邊外，柳井正的作息看起來相當普通。他穿自家的衣服，以UNIQLO（優衣庫）的休閒款式居多，據說，他還戴平價的Swatch手表。此外，柳井正每天早上6點5分到公司，下午4點離開，生活也規律得像鐘擺一樣。

每年1月1日，柳井正會親手寫封兼具勉勵與提醒的長信給所有員工，不厭其煩地陳述公司經營理念，以及邁向世界第一的遠大目標。同時，他會以一句話來總結年度方針，並將其裱框，陳列在六本木總部的長廊上，要每個經過的員工都看見。至於柳井正的辦公室裡，則掛著大大的一幅「世界第一」。

柳井正就像個傳教士一樣，不斷傳遞他的理想與理念，久而久之，他把每位員工都變成自家品牌的信徒，凝聚成一股非常強大的向心力。

然而，信念可以堅定，做法卻需彈性。柳井正高度壓縮的人才培育方式，讓他在過去2年經歷「黑色企業」指控的風暴與訴訟；之後，他的人事路線便開始做出修正。

《Cheers》雜誌獨家專訪柳井正。這是他在黑色企業風暴之後，首度接受台灣媒體專訪，也是他第一次在媒體上，公開澄清外界對他「全球均一薪資」構想的誤解。同時，他也特別談到對台灣及日本兩地年輕人的看法。

迅銷集團計劃在2020年營收突破5兆日圓，要達到這個目標，需要什麼樣的人才？

首先，我們希望找到對我們的價值觀產生共鳴的人。這就像坐在同一條船上的人，要能同舟共濟、一起划船向前。

我們需要三種人，一是願意到世界各地去闖蕩；二是能夠在一個國家長期經營；第三則是能在本國的固定地區發揮自己才能的人。

談人才能力：

在地經營也要有全球視野

跨國經營是迅銷集團現在的經營重點，你也喊出了“Global is local, and Local is global的口號，這兩種人才有什麼不一樣？

基本上，global和local所需要的人才是一樣的，都是具有能力、能在全球或當地發揮才能的人。很多人把這兩個字視作對立關係，但我認為，這兩個概念是可協調、共存的。對挑戰global舞台躍躍欲試的人，就讓他們到全世界去發展；擅長拓展local空間的人，不論是在某個國家或某間店鋪，就讓他們發揮所長。

不過，你會注意到，當我說這句話時，global是擺在前面的；也就是說，每個人都需要用全球化的眼光來看事情。尤其是在網路資訊發達的今天，全球各地凡事都趨於同步化。因此，即使一個人的責任範圍僅限於當地，也需具有全球化的眼光，他的思想、能力，都要能追得上全球的水準。

現在，全球國際化的水準愈來愈高，但在此同時，在地的特色也愈來愈明顯。如果你是在地的人才，我就希望你成為最好的在地人才，這樣我們才能達到世界的等級。以UNIQLO台灣而言，我們的目標就是成為台灣最好的品牌、經營最好的店鋪。

談店鋪主角：

店員不是店長達成業績的工具

以董事長的角度來看，目標一定很遠大，但第一線員工不見得可以馬上體會到，如何讓他們和你齊心？

公司有公司的目標，店鋪有店鋪的目標，個人也有個人的目標，而我們需把彼此的目標調整到一致的方向，但所有目標都必須務實。同時，也要經常坐下來，溝通目標設定背後的原因。

例如，我們為什麼每天要工作？並不是為了做些簡單、機械性的作業而已，而是為了給客人更好的產品與服務，讓他們更加滿意。因此，不能光從自己的角度出發，認為事情這樣做就可以了；而是要不斷去想，如何讓顧客今天來了之後，明天還想再來。

設定目標是從上到下以及從下到上兩個方向同時進行，光是公司從上往下對員工提出要求，沒什麼效果，一定要員工有發自內心的上進心才行。

還有，上司要對部屬抱有期待，期許他們能不斷成長，進一步發揮自己的優點，超越自己。這是做為上司的人需要具備的一種特質。

過去UNIQLO一直以店長為公司的主角，現在則提出以全體員工為核心的「全員經營」訴求，為什麼有這種轉折？

過去以店長為主角，其實成了以總部為中心，僅是透過店長將總部的意思傳達給店員。這種上意下傳的方式，店員難以成長。再說，每個人都有權利追求自己的幸福。有的人希望做店長，升上店長後還希望更上一層樓；有的人希望到總部工作；但有的人一輩子做店員就覺得很幸福，只要他把自己的工作做好，這也是一種選擇。

因此，我們希望每位店員都能有「主事者意識」，把自己當成主角，以平等的關係，來參與我們的經營。店員絕不是店長為了達成業績所運用的工具或手段。同時，我也希望店長能在這過程當中，協助店員實現他們的夢想。

對客人來說，接待的人是不是店長並不重要，只要能提供令他滿意的服務就可以了。因此，店員要不斷提升自己的能力，能力加強也會反映在薪酬上。

迅銷集團希望於2020年達到營業額5兆日圓的目標，是目前的4倍，這意謂著每位員工都需加強他的能力才行。台灣也是一樣，我們希望發揮每位員工最大的潛能，一起朝我們的目標前進。

提到薪酬，你之前曾對日本媒體提出的「全球均一薪資」構想，真的會實行嗎？如何克服各國生活水平不一的困難？

其實，我並沒有提過所謂的「全球均一薪資」，這是媒體的誤解。我們所提出的是：希望透過努力，能讓一定等級以上的人才，如店長、部長或董事等，不論到世界哪裡工作，都能夠保有同樣的生活水準。

當時我接受媒體採訪時的初衷是，現在全球人才的爭奪戰非常激烈，一定要有好的薪資才吸引得到優秀人才。因此，不管你出生在孟加拉的達卡、美國的紐約或台灣的台北，我都希望提供每個人平等的機會。但是，我說的話完全被曲解，被報導成相反的意思。

當然，我不排除「全球均一薪資」將來可能實現的可能性，但目前全球各國生活水平、價值觀都不同，要談這件事不太實際。

談年輕人：

人生只有一次，要追求幸福

你對台灣年輕人的看法是？

台灣年輕優秀人才很多，而且，台灣是開放型的社會，有土生土長的人、有從中國過來的人，也有留學歸國的人，使得人才非常多樣化。此外，可能因為台灣敏感的政治因素，使得年輕人有種想法：光靠國家的力量不夠，還是要靠自己。這使得他們對工作相當積極。對我們來說，台灣可以說是人才的寶庫。

和日本年輕人相比呢？

我覺得日本年輕人欠缺努力的精神，我希望他們對未來能更加充滿希望。

在泡沫經濟破滅後，日本已經失落20年了。這些年輕人出生後，都在經濟不太好的環境下成長，求知欲好像比較淡薄。我希望他們意識到，人生只有一次，要大膽地去追求自己的幸福，看得更多，學習更多，使人生過得更有意義。

年輕，就等於有無限的可能。對於你所希望的未來，一定要有強烈意志，否則，未來是不可能按照你所描繪的樣子出現的。

可以談談你一天的生活嗎？

我每天6點5分左右進公司，工作到3、4點就離開，回到家之後，就做第二天工作的準備，同時養精蓄銳。週六、週日時就是打高爾夫球，生活非常簡單。

為什麼是6點5分這種時間？

因為我都是5點50分離開家，到公司的車程是15分鐘，所以差不多就是6點5分（笑）。

聽說你的時間安排都是以15分鐘為單位？

基本上有15分鐘也有30分鐘，但一般都是控制在一個小時以內。

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